Los nombres de las cosas (I)

Meli: Hola
Almu: hola!!
Meli: yo quería hablar de las onomásticas. Esto puede llevar tres capítulos
Almu: bien me parece, además me gusta mucho ese tema.
Meli: Día en que una persona celebra su santo. Viene de del gr. óνομα nombre igual que en latín "nomen"
Almu: sí
Meli: en verdad "nomen" se ha especializado más en nombres comunes véase "nomenclatura" Lista de nombres de personas o cosas
Almu: y "onomástica" en nombres propios, no?
Meli: y óνομα en nombres propios Ciencia que trata de la catalogación y estudio de los nombre propios.
Almu: Exacto
Meli: de "nomen", "nombre" en indoeuropeo era la misma palabra creo que deberíamos dedicar el primer capítulo a las palabras que tengan óνομα como sufijo
Almu: vale
MeliMeli : que delimiten los nombres genéricos por ejemplo... un topónimo, (τοπος, lugar)
Almu: el nombre de un lugar
Meli: sí sí, eso. Cualquier lugar, desde "Marianas" (fosa de las islas) hasta "Everest"
Almu: ajam
Meli: me encantan especialmente... Bollullos. Qué significa Bollullos?
Almu: no lo sé, pero en cuanto lo sepa le mandaré un mensaje a una amiga...
Meli: ah... y hay dos
Almu: sí, de la Mitación
Meli: incluso un "Bollullos Par del Condado"
Almu: sí sí
Meli: así que debe ser algún "contable noun" pero imposible conocer el significado. (Rogamos al lector que lo conozca lo comunique).
Almu: entonces, qué significa Bollullos?
Meli: no es como preguntarse qué significan El Cubo del vino (Zamora) o Peleas de Arriba o de Abajo o Mérida
Almu: Guarromán xD
Meli: que viene de Emérita Augusta
Almu: sí
Meli: jeje... y tendría que haber evolucionado el nombre a "mierda", como cualquier filólogo supone o sabe
Almu: sí
Meli: de ahí la importancia del semicultismo o del cultismo... se puede decir "Cabra" y hasta ahí...
Almu: el caso de Mérida...
Meli: ellos prefieren llamarse "egabrenses" y tenemos también "oxoniense"
Oxford es un nombre compuesto
Almu: :
Meli: de Ox-, "buey" A mi me encantan los nombres que acaban en -land, en -terra, que es lo mismo: Gröenland, tierra verde; Finlandia, Finisterre; en -istán, que es también lo mismo: pak-istán, afgan-istán por eso los nombres de sus habitantes raras veces llevan el sufijo y se les llama afganos, uzbekos kurdos
Almu: pero sí se dice "pakistaní", no? se podrían llamar "pakos" XD
Meli: sí, no les vamos a llamar pakitos
Almu: jajajajajajajajajaj
Melil: espera q me recupere... hay topónimos claramente modernos como Cali-fornia (bonita forma) o Filadelfia (suculento quesito) uy, perdón, "amor fraterno" en qué estaría pensando ah... y tú sabes que hay topónimos que vienen de "EPÓNIMOS"? Se dice del nombre de una persona o de un lugar que designa un pueblo, una época, una enfermedad, una unidad, etc Ejemplo: Washington, o Santiago.
Almu: es verdad!
Meli: oye... y una enfermedad? yo sabía que "tuberculosis" venía de "zanahoria"
Almu: Parkison? o los daltónicos... de Dalton
Meli: ah, claro
Almu: debe haber muchísimos
Meli: Atenea - diosa griega - Atenas
Alois Alzheimer – médico alemán - enfermedad de Alzheimer
Aquiles - guerrero mitológico griego - tendón de Aquiles, talón de Aquiles
Rudolf Diesel - ingeniero alemán - motor diesel, petróleo diesel
Viacheslav Molotov - político soviético - bomba molotov
Edward A. Murphy, Jr. - ingeniero estadounidense - Ley de Murphy
Ferdinand von Zeppelin - inventor alemán – zepelín o dirigible
Regla de Farrar - Farrar es un biólogo estadounidense, que trabajó en apicultura.
Regla de Allen - Allen es un biólogo que estabnleció esta regla ecológica.
Regla de Bergmann - Bergmann es un biólogo que estableció esta regla ecológica.
Regla de Gloger - Gloger es un biólogo que estableció esta regla ecológica.
Almu: Alois Alzheimer... jummm ¬¬
Melil: y una curiosidad antes de dejar los topónimos. Se entiende por exónimo (εξ, fuera de...) la versión de un nombre geográfico en otro idioma diferente del idioma local. Ejemplos clásicos pueden ser Burdeos por Bordeaux, Londres por London o Turín por Torino. Por lo contrario, un endónimo es el nombre oficialmente reconocido de un lugar dentro de su propia jurisdicción. Las relaciones de España con múltiples países desde la Edad Media ha creado una gran cantidad de exónimos que ya han quedado en el olvido. Ejemplos de tales exónimos son:
Angora, por Ankara, la actual capital de Turquía;
Gelves, por la isla tunecina de Yerba;
Golfo de Sidra, por el golfo de Sirte, en Libia;
Madera, por la isla portuguesa de Madeira;
Marruecos, por la ciudad de Marrakech;
Mastrique, por la ciudad neerlandesa de Maastricht;
Tolosa, por la ciudad francesa de Toulouse;
Trebisonda, por Trabzon, en Turquía.
Almu: !!!!!
Meli: sabes... los gatos de Angora?
Almu: esos que tienen mucho pelo, no?
Meli: esos hace unos días se cayó el de mis vecinos en mi arriate... que como sabes está petaíto de cactus
Almu: xxDD se masca la tragedia
Meli: se salvó por los pelos nunca mejor dicho
Almu: xD y nunca mejor dicho
Meli: Bueno... antropónimos (ανθρωπος, persona)
Almu: Bien!!!
Meli: El nombre de una persona (antropónimo) consta de un nombre de pila y de uno o varios apellidos según las costumbres de cada idioma y país. El nombre de pila lo dan los padres a los hijos cuando nacen o en el bautizo (pueden ser diferentes, ya que el primero cuenta a efectos civiles y el segundo a efector religiosos). De ahí la expresión "de pila", que procede de "pila bautismal". En cambio, el apellido o nombre familiar, comúnmente el del padre o el del padre y el de la madre (aunque en algunos países se puede invertir el orden, o cuando se contrae matrimonio cambiar uno por el del cónyugue o adoptar en exclusiva el del cónyugue), pasa de una generación a otra. La palabra apellido procede del latín y tiene el mismo orígen que "apelación", es decir, "forma de llamar".
Hasta la Edad Media se usaban únicamente los nombres de pila. Para diferenciar a dos personas con el mismo nombre se añadía una indicación relativa al lugar en que la persona vivía, al trabajo que realizaba, o a cualquier otro rasgo característico. Así, a dos personas con el nombre Juan, se las distinguía, por ejemplo, llamando a uno Juan, el molinero y a otro Juan, el de la fuente. Cuando se instituyeron los apellidos esta costumbre se mantuvo, motivo por el cual existen todavía en la actualidad apellidos como Molinero o Lafuente.
Almu: qué fuerte, el ejemplo de Lafuente me ha encantado... pero hay apellidos que no se saben de qué vienen, no?
Meli: y a mí... no te veas... por ejemplo...
Almu: mi segundo apellido por ejemplo
Meli: Ese viene de un topónimo
Almu: de dónde? (no me digas que vas a resolver una de mis dudas existenciales!)
Meli: En español son muy frecuentes los apellidos terminados en "ez", como Pérez y González. Estas terminaciones indican que un antepasado tenía como nombre de pila, en este ejemplo, Pedro o Gonzalo, y que a sus hijos se les denominaba antiguamente Juan, hijo de Pedro o Juan, hijo de Gonzalo. En otras lenguas ocurre lo mismo. Así, los prefijos "Mac" o "Mc" escoceses significan "hijo" (por ejemplo, "MacPherson" es hijo de Pherson), y el prefijo "Ben" hebreo significan "hijo" (por ejemplo, "Ben Hur" es hijo de Hur) la terminación "-sen", "-son" y "-sohn" en alemán y "-sen" y "-son" en los idiomas escandinavos expresan lo mismo (por ejemplo, "Petersen" es hijo de Peter (Pedro), "Mendelssohn" es hijo de Mendel y "Gustafson" es hijo de Gustaf). Te lo averiguo... Ya... de lo tuyo:
The page cannot be found
The page you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable. Te has enterado ya...? (poco después averiguamos que efectivamente procede de un topónimo, que localizamos en la comarca extremaña de la Serena).
Almu: sí, eso dicen todos XD
Meli: Sorry
Almu: llevo muchísimo tiempo buscando y no encuentro nada :(
Meli: Ya lo intentaré yo
Almu: gracias! XD
Meli nos quedan los antropónimos falsos, los seudónimos (ψευδος , falso) aunque sobre los verdaderos se podría hablar todavía más
Almu: claro xD
Meli: no los motes, eh no?
Almu: no, no
Meli: no "gravis vir, vultus severus"
Almu: qué bueno es! xD
Meli: no "primum philosophare, deinde vivere"
Almu :... no, no
Meli: Países y sus alias:
La piel de toro - España
La isla Esmeralda - Irlanda
La pérfida Albión - Inglaterra
El país del sol naciente - Japón
El país del centro - China
El hexágono - Francia
La Isla del Encanto - Puerto Rico
Almu: Guau!!!
Meli: así que no solo las personas tienen seudónimos (cuando se los pone uno mismo) o motes o alias (cuando se los ponen los demás)
Almu: me ha gustado lo de los países, ehm?
Meli: y sabes lo que es un "heterónimo" (ετερος, otro)?
Almu: sí o eso creo a ver si lo consigo explicar... cuando lo contrario de una palabra procede de otra raíz, como "hombre-mujer"?
Meli: síííí pero eso no es todo se suele identificar a los heterónimos como seudónimos que poseen una personalidad definida e incluso una biografía inventada
Almu: :
Meli: vgr. Antonio Machado: tenía al profesor de gimnasia Juan de Mairena y a su maestro Abel Martín. Los célebres heterónimos de Pessoa fueron: Álvaro de Campos, Alberto Caeiro, Ricardo Reis, Bernardo Soares y Antonio Mora
Almu: ajam... ahora sí xD
Meli: el tema de los nombres de las cosas da realmente para mucho, como ves
Almu: el nombre de las cosas es complicado
Meli: continuará...
Almu: ohhh!! :( hasta la próxima... oye, y tu nombre qué significa?
Meli: no sé muy bien creo q es sajón busco en estas páginas de los marisabidillos
Almu: ok!
Meli: Variante de Amalia: Que es enérgica y activa. De origen germano...
El tuyo, Significado:
La ciudad. Nombre alusivo a la Virgen
de la Almudena, patrona de Madrid.
De origen español.
Caracteristicas:
Acepta lo que la vida le da de una
manera muy alegre, odia pelear.
Es suave y sabe ceder, hace
sacrificios por los amigos.
eso es verdad
Almu: sabía el significado, lo demás no lo conocía xD
Meli: Continuará...

EL PALABRO:



El xiste: Esto eran dos amigos que de ven por fin tras muxos años, se alegran, se abrazan y se preguntan... "y tu trabajo?", "y tu familia?", "y qué es de Pilar?" ... "quitar los pelos de uno en uno"

De "memes" y blogfesores

Meli: hola!
el meme
Almudena: eso qué es?
Meli: es una pregunta que recorre la red saltando de blog en blog:
¿Qué consideras fundamental para que la integración de las TICs en el aula sea posible?
y le ha tocado al nuestro
Almudena: oish! vale xD
Meli: breviter
q opinas tú del asunto este?
Almudena: pues que primero hay que tener medios
Meli: medios tenemos
integración: lograr que no llame la atención tener ordenadores en clase
que sea tan normal el ordenador como la silla
Almudena: y luego esos medios utilizarlos para ampliar lo que se da normalmente, no?
Meli: claro
tú fíjate la etimología
es genial darla con el DRAE, el dicciomed, el Word reference y la Wikipedia a tiro de dado
combinándolo todo
Almudena: sí
Meli : Lo que creo indispensable es conocer las herramientas básicas
como el procesador de textos
Almudena: sí
Meli: manejo de marcadores
un pelín de imagen
depende... cada asignatura tendrá sus necesidades
Almudena: sí, porque luego en clase se pierde mucho tiempo si no se conoce esas cosas básicas
Meli: muchísimo
y sobre todo porque solo hay un profesor
que se vuelve loco de mesa en mesa
enseñando cosas que deberían estar conocidas por adelantado
es como si tuvieras que enseñar a escribir con boli
o a escribir
que, bueno, a veces también, ¿sabes?
Almudena: sí
Meli: yo hago una cosa que me da más o menos buen resultado
Almudena: sí?
Meli: me busco un par de ayudantes
les explico a ellos lo que se quiere conseguir
Almudena: :O
Meli : y ya somos tres para atender a los demás
y ellos a otros dos
una progresión geométrica
de todos modos se avanza poco y es cansado
Almudena: sí, es que es eso, yo creo que hay que conocer las herramientas básicas, porque es que se pierde mucho tiempo
Meli: y duele el cuello
puede que fuera bueno combinar también el uso de la pizarra virtual
que a Ana no le gusta
porque le recuerda demasiado a la clase tradicional, magistral
pero también tiene su espacio, puntualmente
Tú vas a ser profesora, imagino
ah! y blogfesora
Almudena: eso espero... la vida laboral está muy mala...
pero espero que haya un huequito
de todos modos, las clases tradicionales han funcionado siempre bien, pues también pueden tener su espacio en la nueva manera de dar clase, no?
Meli : para ti tiene que haberlo.
creo que estamos de acuerdo
siempre hay que aprovechar el lado bueno de todo
en eso consiste la integración, después de todo,
que de eso va el meme
Almudena: vale, mamy
xxDD
Meli : búscame tú un xistecito pequeñito
Almudena: sobre colegios por ejemplo?
Almudena: o sobre ordenadores?
porq chistes en la categoría de CENTRO TIC todavía no los conozco...
Meli : entra un alumno en un centro TIC y va y dice...
pues hay que integrarse, xxDDD
Almudena: ste no, pero es q me he acortao y me ha dao la risa
-Mamá, mamá... en el colegio me llaman gallina.
-Pues hijo, qui quiri qui ti diga.
Meli : se busca grupo de heavy metal para grabar un disco duro
Almudena: jajajajajajajajajaaj
Meli:¿sabes que de cada diez personas, cinco son la mitad?
Almudena: si?!?
Meli: estadísticamente comprobado

EL PALABRO:
Parte del ordenador en la que uno pone lo que le sale del alma

EL XISTE (bueno, no es exactamente un xiste):
Ese alumno de un centro TIC alque su profesora le dice: "Niño, abre el procesador de textos", y va y escribe "procesador de textos" en la barra de Google y le da a ENTER...

Atasco de "táfico"

Almu: Hola!
Meli: Hola!!! cómo lo tienes hoy para hablar de enterramientos?
Almu: Venga, hablemos
Meli: ¿Tú sabes lo mejor de una tumba?
Almu: nu se...
Meli: casi todas son muy fresquitas
Almu: mientras que te pongan bien la fecha... :S... por el mármol? XD
Meli: ya ves... le quitas trabajo a la gente y hay mucha cola en el paro las pirámides no tienen una mala fecha y cantidad de gente trabaja datándolas
Almu: cierto!
Meli: (Del lat. pyrămis, -ĭdis, y este del gr. πυραμíς, -íδος, originariamente, pastel de harina de trigo de forma piramidal, der. de πυρς, harina de trigo). a que no sabías esto?
Almu: sí!!!! que me lo explicó a mi Rous Baena!! es que cuando vimos el arte en Egipto pues... qué menos que explicarnos de donde viene la palabra!! además creo que venía en el libro, pero ella lo explicaba todo!
Meli: ah, sí? esta mujer es un rato inteligente, siempre lo he dicho, así como cultivada... Pues a mí como que no me lo explicaron y mira que lo vi veces, así que no sé como se como el coco el personal con eso de cómo fueron construídas si es muy fácil se amasa el pastelillo con mucha levadura y se deja que aumente...
Almu: jajajajajajajajaja
Meli: y de un día para otro... pues duro como una piedra; si sale esponjosa la masa ya tienes los pasadizos, solo hay que meter el sarcófago.
Almu: una mezcla de la hermana de Arguiñano, que es la de los postres y Lloyd Wright, que se me ha venido ahora a la cabeza .
Meli: genial....
Almu: los sarcófagos...
Meli: (Del lat. sarcophăgus, y este del gr. σαρκοφáγος, que consume las carnes; de σáρξ, σαρκóς, carne, y -φáγος). un recipiente que se traga la carne... qué miedo sin embargo normalmente dentro hay momias.
Almu: mmmm complicada está la cosa
Meli: Persona muy seca y morena. (RAE dixit) no quiero mencionar a nadie, eh? pero ya ves que no es insulto. Sabes de dónde viene?
Almu: nop
Meli: Del ár. clás. mūmiyā', betún de embalsamar cadáveres, y este del persa mum, cera).
1. f. Cadáver que naturalmente o por preparación artificial se deseca con el transcurso del tiempo sin entrar en putrefacción. es que si no tiene momia se llama...
Almu: betún... me suena esa historia
Meli: se llama el sarcófago, digo, si no tiene momia se llama: ATAÚD
Almu: sí???
Meli: sí, suele contener: cadáver en estado + o - putrefacto o nada... cuando el coche va a por él por cierto, ¿sabes lo que es un "atasco de táfico"?
Almu: ammmmmmmm no
Meli: de táfos, tumba, en griego
Almu: cuando hay muchas tumbas?
Meli: no... cuando se juntan muchos coches fúnebres yendo a por fiambres pero curiosamente la palabra ataúd viene del egipcio antiguo
Almu: y qué significaba? lo mismo?
Meli: claro, ellos no los llamaban sarcófagos que es una palabra griega sí que sí de ahí el árabe hispánico attabút. Lápida procede del latín lapis... y mi opá era "lapidario" a la par que maestro
Almu: si?
Meli: Persona que tiene por oficio hacer o grabar lápidas.
Almu: sí sí
Meli: Aunque es más conocida la acepción esta: "Dicho de un enunciado: Que, por su concisión y solemnidad, parece digno de ser grabado en una lápida". Y desconocida total la de que e aplica al que comercia con piedras preciosas que lo dice la RAE y debe ser cierto
Almu: esta última acepción... me ha "matado"
Meli: por cierto, que la etimología de tumba... (Cubierta arqueada de ciertos coches) xxDDD esta es mejor, no me digas
Almu: no me lo creo XD
Meli: comprueba. Y esta: "Baile que se usaba en Andalucía, principalmente en las fiestas de Navidad"?
Almu: cierto es
Meli: (Del lat. tumba, y este del gr. túμβος, túmulo).
Almu: siempre me he preguntado de donde venía el villancico popular aquel de "gata tumba"
Meli: te sabes la letra?
Almu: sí... quizá infancia cruel, pero... xD
Meli: Algunos egipcios no querían enterrarse en pastelitos no se fiaban quizás de que no subiera la masa volviendo al tema se mandaban enterrar en...
Almu: la tierra de tirón xD
Meli: hipogeo1. (Del lat. hypogaeum, y este del gr. uπóγαιον).
1. m. Bóveda subterránea que en la Antigüedad se usaba para conservar los cadáveres sin quemarlos.
Almu: cierto!!
Meli: La ketchup la enterraron así
Almu: la ketchup?
Meli: parecido era... busca en la wiki hipogeo... una reina
Almu: sí sí se lo que es...
Meli: no recuerdo cómo se escribe
Almu: Hatshepsut ;)
Meli: esa misma. Esa gente se podía permitir unas tumbas más grandes que los pisos de ahora
Almu: sí, porque viendo cómo está la vivienda... ¬¬
Meli: el suelo es un bien tan escaso que ya ni tumbas individuales mi familia tiene un panteón ahí queda eso y no es un adosado
Almu: ya ves....
Meli: antiguamente un panteón era otra cosa
Almu: antes antes era un templo, no??
Meli: fíjate el de Agripa
Almu: sí
Meli: Pan-teón: todos los dioses
Almu: sí
Meli: la verdad es que no sé cómo derivó eso a tumba colectiva misterio... a ver si algún lector lo resuelve
Almu: a ver si es verdad
Meli: para terminar... hablando de tafos... hay otro tipo de tumba que es un cenotafio.
(Del lat. cenotaphĭum, y este del gr. κενοτáφιον, sepulcro vacío).
1. m. Monumento funerario en el cual no está el cadáver del personaje a quien se dedica.
Almu: ese es en el que no está el muerto, no?
Meli: ese... y el epitafio
Almu: esa es la inscripción, no? la inscripción que se pone en la tumba
Meli: Ajá, la que pretende resumir en pocas palabras el carácter y la vida del difunto
Almu: a mí la que más me gusta es esa de "perdón que no me levante"
Meli: muy graciosas las del Escorial
Almu: no las conozco
Meli: la de Gonzalo de Borbón me legó al alma lo ponía de "discreto y prudente" una pena no recordarlo textualmente están todos los epitafios en latín así q s buen ejercicio. Mausoleo...
Almu: eso ya es muy grande... de Mausolo
Meli: El Mausoleo es un monumento funerario y sepulcro suntuoso. Etimológicamente proviene del latín: Mausolēum, sepulcro de Mausolo, rey de Caria, quien se hizo construir el famoso Mausoleo de Halicarnaso, una de las llamadas Siete Maravillas del Mundo antiguo.
Almu: sí, también lo explicó Rous xD
Meli: pero va a ser que yo prefiero que me quemen y así no doy tanto trabajo
Almu: yo quiero que lo que pueda servir todavia... q lo cojan... y lo que no pues chamuskaito xD
Meli: wena idea. Oye.... sólo falta la palabra cadáver
Gravis vir (infiltratus):
hay sobre esta palabra una falsa etimología:
vendría la palabra de "caro data vermis" (carne dada a los gusanos)
Meli:
qué bonito, qué optimismo respira, suena a inventada por Torquemada
Almu: pero la verdad es más simple: cadáver: que no tiene vida XD (Del lat. cadāver). 1. m. Cuerpo muerto.
Meli: ea, ya sacabó l tema xxDDD
Almu: vale!!
Meli: See you!
Almu: ;)

EL PALABRO:
Proceso por el cual se convierte, por ejemplo, un canapé de caviar beluga en un bocata salchichas de casa Pepe.

EL XISTE:
-Qué le dice un muerto a otro?
.....
- "¿Quieres gusanitos?"

Historias de fantasmas

Almudena: Glow!
Meli:: hola!!
Almudena: q tal?!?!
Meli: asqí, enviando nuestro blog a culturaclásica.com y anillos de dptos de clásicas
Almudena: ajam!!
guay! te llegó lo de Catalítico?
Meli: oh yeah
pero no sé q tie q ver con la lit
para mí q era d química la cosa
Almudena: sip
pero según Brathes (es q me lo he estudiado bien xD) hay dos tipos de hechos, los nucleares (que son los importantes) y los catalíticos, que son los que no sirven pa na, vaya, los que no cambian la historia xDDD
Meli: entonces es un término más físico q químico, xxDDD
Almudena: mmmm ahora ya me pones en la duda
esta mañana lo busqué para ver si tenia q ver con “lítico”
y ya no me acuerdo si la relación era con la química o la física XD
Meli: con química: λυσις es “disolución”, del famoso verbo lúw. Lo que me extraña es que no venga en al RAE el significado de “catalizador” como “vía de escape”, tan usado en la vida real (no en la química, y menos en la física, que no tiene nada que ver con la vida real).
...............................................problemas q no tuvo Sócrates, evidentemente, nunca se le caía el interlocutor de internet....
........................................................................................................................................................
Meli: ya era hora
Almudena: xD
Meli: te habrán puesto escayola, tras semejante caída
Almudena: no,no, no ha sido caída
tenía q desconectarlo porq estaba instalando unas cosillas
Meli: muebles de Ikea, x lo -
Almudena: bueno, cual es el siguiente palabro??!
Meli: palabro o tema?
Almudena: lo q tu quieras xD
Meli: l próximo... hay varios
-en el fondo del mar, materile...
- la foticidad
- historias de fantasmas
Almudena: de fantasmaS? XD
Meli: eikon, eidolon, fasma
Almudena: amm
Meli: comenzando con el Mito de la caverna, que tengo que releer, x cierto
Almudena: si?
Meli: very nteresting
Almudena: yes,,,,
Meli: interesante para ejemplificar las tres cosas (Almu, has inventado las comas suspensivas)
es un tema muy bonito; verás...
Almudena: a Manolo (Imanol Kant) le gustaba tela XD
Meli: espera, que...
Almudena: ok
Meli: ya tengo la República (mal q les pese a los monárquicos)
Almudena: oh!!
Meli: con todas las hojas sueltas por las páginas del Mito de la caverna
Almudena: guay
Meli: Sabes cuál es el tema...
Almudena: hoy no tengo la cabeza pa muxo pensar... pero... el Mito de la Caverna aquel del mundo de las ideas y esas cosas...
XD
Meli: es una explicación alegórica, realizada por Platón en el VII libro de La República, de la situación en que se encuentra el ser humano respecto del conocimiento.
Platón describió en su mito de la caverna una gruta cavernosa, en la cual permanecen desde el nacimiento unos hombres hechos prisioneros por cadenas que les sujetan el cuello y las piernas, de forma que únicamente pueden mirar hacia adelante y no pueden escapar. Justo detrás de ellos, se encuentra un tabique y, seguidamente y por orden de lejanía respecto de los hombres, un pasillo y una hoguera en plano superior, de forma que sería capaz de iluminar por encima del tabique y de proyectar su luz hasta una pared que se encontrase ante dichos hombres. Ahora, a lo largo de dicho pasillo, unos individuos transportan objetos a una altura superior a la del tabique, proyectando, así, con la ayuda de la hoguera, sombras que serían percibidas por los prisioneros desde su nacimiento, creyéndolas así como totalmente reales.
La situación en la que se encuentran los prisioneros de la caverna viene a representar el estado en el que permanecen los seres humanos ajenos al conocimiento, únicamente aquellos capaces de superar el dolor que supondría liberarse de las cadenas, volver a mover sus entumecidos músculos podrán contemplar el mundo de las ideas con sus infrautilizados ojos.
¿Cómo te has quedado?
Almudena: mundo material y mundo de las ideas... XD
bien XD lo q me faltaba hoy era eso XD
Meli: Wikipedia dixit
esto es el enlace al texto entero del Mito de la caverna, x si hay algún lector curioso
pero el fragmento que al etimólogo hoy interesa es el siguiente:
Almudena: que lo habrá!! veamos*
Meli: ─Necesitaría acostumbrarse, creo yo, para poder llegar a ver las cosas de arriba. Lo que vería más fácilmente serían, ante todo, las sombras, luego, las imágenes de hombres y de otros objetos reflejados en las aguas, y más tarde, los objetos mismos. Y después de esto le sería más fácil el contemplar de noche las cosas del cielo y el cielo mismo, fijando su vista en la luz de las estrellas y la luna, que el ver de día el sol y lo que le es propio. ─¿Cómo no? ─Y por último, creo yo, sería el sol, pero no sus imágenes reflejadas en las aguas ni en otro lugar ajeno a él, sino el propio sol en su propio dominio y tal cual es en sí mismo, lo que él estaría en condiciones de mirar y contemplar.
Para nuestro término imagen, Platón utiliza tres palabras, para mi gusto bellísimas y que hemos heredado, con acepciones diferentes
Meli: seguimos, imágenes en las aguas, destellos, hologramas...
Almudena: sí !!!!
Meli: imágenes, esculturas, tangibles
¿sabes que los griegos llamaban de tres maneras distintas a esos tres tipos de imagen?
Almudena: cómo las llamaban??
Meli: Una dimensión, un destello: φáσμα
Almudena: !!!
Meli: holograma: φáσμα
de ahí, en nuestra lengua... venga...
-Imagen de un objeto que queda impresa en la fantasía.
- Visión quimérica como la que se da en los sueños o en las figuraciones de la imaginación.
-Imagen de una persona muerta que, según algunos, se aparece a los vivos.
Venga, que hoy pareces Critón
Almudena: pues sí que parezco Critón
Meli: ¡Fantasma!
Almudena: sí!
Meli: Te quedan dos oportunidades:
Almudena: hoy no estoy, ehm? (no sé si se nota)
Meli: imagen en dos dimensiones, reflejo en las aguas, pintura...εἴδωλον .
- Imagen de una deidad objeto de culto
-Persona o cosa amada o admirada con exaltación
de ahí...
Almudena: ídolo xD
Meli: ídolo, idolatría...
Almudena: guay! qué más?
Meli: tangible, tres dimensiones: εἰκών
pistas...
-Representación religiosa de pincel o relieve, usada en las iglesias cristianas orientales.
Almudena: icono
pasapalabra xD
Meli: Representación gráfica esquemática utilizada para identificar funciones o programas (mucho en el messenger, vgr.)
Almudena: icono... iconoclasia... iconografía...
Meli: iconicidad;jeje... define, define
Almudena: ya ya estoy pensando! XD
Meli: iconoclastas son los musulmanes, vgr; fíjate la que liaron con las viñetas de Mahoma
Almudena: jei
Meli: solo he visto a una persona que les dio la razón...
Almudena: que no fuera musulmán?
Meli: ah sí... la persona en cuestión era JJ. Fortune
Almudena: jajajajajajajaj
Meli: ¿sabes quién es?
Almudena: of course
Meli: entonces los lectores van a quedarse sin saberlo, xxDDD
Almudena: dícese del profesor que después de 5 años con JLafontain llega al tuto y pretende darnos clase en el último año... ni de coña XD JLafontain 4ev@ (forever)
pues no sé qué es iconicidad, ehm?
Meli: Propiedad de los signos que tienen una relación de semejanza con aquello que representan:
algunas señales de tráfico se caracterizan por la iconicidad.
Almudena: wauuuu!!!
Meli: Ahora en español ...
para terminar con las historias de fantasmas
ahora los usos de las tres palabras son muy distintos
Almudena: si...
Meli: verás
Almudena: veré
Meli: Fantasma: Persona envanecida y presuntuosa.
ejemplo... te tocó...
Almudena: por qué?? si hoy no estoy en lo que debiera!! :S
Meli: te tocó poner el ejemplo, xxDD
Almudena: xxDD pasapalabra!
Meli: Ídolo: Persona o cosa amada o admirada con exaltación.
Almudena: puafff de esas hay muchas XD sin vgr xD
Meli: ¿Vale Bisbal?
Almudena: no XD pero bueno... xD es que a mí O"T"... XD que va xD
pero bueno, es ídolo de masas
Meli: es que eso es hoy en día... más que nada a lo que nos referimos a la palabra "ídolo"
de "icono" no viene la definición más posmoderna en la RAE
la que se emplea, x ej., en "icono de la modernidad"
Almudena: ajam!
Meli: Fíjate, lo mismo que con “catalizador”. “Icono” de la modernidad equivale a símbolo, hito de la modernidad, véase Marilyn Monroe, Andy Warhol, etc., que así han sido calificados.
Almudena: me voy a retirar, que hoy como podrás observar no es mi día, vamos que no estoy al 100%
pero... mañana será otro día!
Meli: Yo estoy a tope
Almudena: ya veo ya! Sorry, pero hoy no he rendido in the converseixon!
Meli: ya rindió Platón, dont worry
Almudena: ese sí que es un crack! (o fuera de serie)
Meli: y la RAE
Almudena: otra que tal baila... ksss mammy
Meli: kss, baby, till 2morroW


EL PALABRO:

"instrumento de riego del que conviene alejarse para que los demás no piensen que eres un guarro"

El xiste: Hombre invisible busca mujer transparente para hacer cosas nunca vistas.